Матф.21:12 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.

Как вы видите и Иисус тоже.

Quote (ateist)

А как же морды, которые за три дня необ...ешь

Это их личное дело и к вере не относится. Неверующих мордатых тоже много. Не заостряйте на этом внимание.

Quote (ateist)

но вот на западе невозможно встретить разжиревшего попа.

Там и просто попа встретить трудно так как православие там не очень то принимается. В основном католицизм и протестантизм.

2. Tramp,
а какая ж такая религия и не людоедская ... эх-эхэх-эхэх ...
Вот смотрите :

Quote

Вера без дел...

А бывает разве "с делами" ?
Какие такие были дела, кроме создания крутой индустрии, могущественной индустриальной мясорубки ? С роскошными офисами (храмами) и силовыми структурами (блюстителями веры. Тех же тамплиеров вспомнить) ... В принципе, учёные только продолжили это начинание,
а разменяли индивидуальность человека и превратили её в "шурупчик" индустриальной машины - именно монотеистические богословы. И одержимые идеей "быстрой" власти
(то-бишь - централизации) правители.
Отсюда и бюрократия ... да и много всяких гадостей ...

Добавлено (2007-03-18, 0:14 Am)
---------------------------------------------
Front!Вот только не надо Иисуса и религию с попами в одну тарелку..Давайте так-котлеты отдельно,а мухи отдельно.
Был святой человек..Может быть, и сын божий(или пришельцев)или просто сын плотника Иосифа...Но мне непонятно одно...ПОЧЕМУ просто человеку отказано быть Христом?Неужели церковь до такой степени не верит в подобие божье(человека),что не может позволить Иисусу быть ПРОСТО ЧЕЛОВЕКОМ,сыном ЧЕЛОВЕКА?Разве во время войны мало людей проявляли потрясающую твердость духа,не будучи сынами божьими?И даже не во имя ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА,а во имя своей Родины,во имя односельчан и так далее?
Исключительность личности,как говорят попы-дар божий...Хорошо..пусть так...Но тогда бог даровал таланты только праведникам бы..А многие таланты были бо-о-ольшими грешниками с точки зрения церковной морали.и не только церковной))))).Отец Дюма был обжорой и бабником..Шопен ловеласом,каких мало.Шуберт-алкоголиком.Блок-алкоголиком.Бетховен и Моцарт были тоже,практитчески алкоголиками.А уж о Петре Ильиче Чайковском чего говорить? Он же гомосексуалистом был..Так что,получается,их дар от сатаны?Это бред)))))
Так что давайте оставим Христа в покое...Он НИКАКОГО отношения к религии и церкви не имеет...Просто был хороший человек,,Может быть лучший за всю историю,который ходил от людей к людям(гонимый опять же церковниками ттого времени) и нес свет своей души..учил любить друг друга,учил СВОИМ ПРИМЕРОМ!!!!!!.и не имел никакой собственности,кроме одежды..А вот попы чему учат своим примером?А что касается совершенных им чудес,то кто знает почему они получались....НИКТО НЕ ЗНАЕТ...

Фрагменты из моей книги "Безнадёжно, но не бессмысленно... (об экологии сознания)"
http://www.civil-identification.info/70_00.htm

То, что были, например, так называемые религиозные войны (хотя основной их причиной чаще всего являлась не религия, а политические и экономические интересы), то, что часто вера насаждалась с помощью меча (опять же - ради тех же интересов) - это дело прошлое. Сейчас между конфессиями относительно мирное сосуществование. Скажем так, что "передел сфер влияния завершён", причин для прямой религиозной конфронтации вроде бы нет (хотя к разговору об этом мы ещё вынуждены будем вернуться).

Насчёт "передела сфер влияния" - это без всякой иронии. Ведь вот посмотрите. Если мир разделён, в основном, на исламский и христианский, границы этого разделения определены и пока не нарушаются, то что же делается внутри этих миров, каждый из которых определяется принадлежностью к одной конфессии? Там не то чтобы просто мира нет (например: католицизм и православие), там идёт самая настоящая война не на жизнь, а на смерть (например: шииты и сунниты, или католичество и протестантизм в Северной Ирландии). Это куда как более наглядный и современный пример религиозных войн, использования каких-либо религиозных противоречий в достижении тех самых политических и экономических интересов.

Духовные-то лидеры могут сколь угодно заявлять о миролюбии их религий. Но есть ещё подлые политики, и есть интересы, и никакие подобные утверждения не спасут нас от того, что именно религии могут использоваться в качестве катализатора и движущей силы для достижения этих интересов, или, наконец, просто для удовлетворения каких-либо шизоидальных амбиций. Да так оно на наших же глазах и происходит - вспомним, хотя бы, 11/09/2001.

viktor_ch,я думаю,что не стоит прописные истины здесь говоритьб.Народ здесь грамотный,умный,ехидный..Тпк что...как говоритсяо избежание..иначе,не удержусь ведь))))))

Ну, не войну, конечно. И тем более - не молниеносную. Но становиться активными мы должны. Церковники мир не спасут. Его может спасти только атеизм, но не воинствующий, а разумный, доброжелательно относящийся ко всему разнообразию человеческих личностей.

Уважаемая Tramp, хотя вы во многих топиках и поругали меня за цитаты из моей книги, но не удержусь от очередного самоцитирования

Много ведь и в Церкви хороших людей, и уж явно – неглупых. И кого-то, отдельных людей она праведниками всё же делает. И какая-либо вера людям нужна. Кому-то же достаточно и сказки, или пусть на этой сказке будет даже создано целое религиозное учение. Люди разные, и каждый находит для себя свой смысл и назначение своей собственной жизни (прочитайте чудесную притчу Всеволода Гаршина "То, чего не было").

Добавлено (2007-04-25, 11:06 Am)
---------------------------------------------
Убедительно прошу вас все дальнейшие ответные сообщения помещать на моём топике.
Так нам будет удобнее.