Ateist-999  
Имя Зла - "Креационизм". - Форум
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Форум для атеистов » Ваше отношение к религии » Имя Зла - "Креационизм". (Такое по-жизни наблюдение))
Имя Зла - "Креационизм".
АстрологДата: Понедельник, 2007-04-02, 5:56 PM | Сообщение # 1
Сержант
Группа: Модераторы
Сообщений: 38
Репутация: 1
Статус: Offline
В широком слысле, креационизм - это тенденция (или некое "социальное наитие"),
которое сводится и всего-то-навсего к тому, чтобы не позволить другому человеку
кем-то "стать" ... Креационизм вообще отрицает движение и развитие.
Понятно, что это отрицание, - подобно кровожадной акуле, - заведомо расчитано
на уже повреждённую жертву ...

Итак, "Стать" - невозможно, а стало быть, невозможна и "Предыстория".
Согласно к-му, всякий раб - это раб от рождения,
(что, в конечном итоге, и является желанной К-му
аксиомой).

Отрицая развитие жизни от низших форм - к высшим (а, следовательно,
и связь между ними (!)), к. безжалостно обрекает живое
существо на отсутствие какой-либо перспективы.
Если между человеком и животным, господином и рабом -
в принципе нет никакой связи,
если предыстория превращения из животного в человека (и наоборот)),
а из свободного - в раба
- отрицается,
она запрещена, о ней не может быть и речи,
ТО ... посудите сами, откуда тогда может взяться мотивация
- защитить животное,
постоять за попранные
права слабого, старого, женщины, ребёнка ... ? !

НЕОТКУДА ЕЙ ВЗЯТЬСЯ !
Поскольку вне связей и развития (а развитие немыслимо без понятия "превращение") -
как животные, так и люди - перестают быть членами нашей семьи,
мы перестаём быть связанными с ними какими-либо узами,
они для нас - отрезанный ломоть.
Т.о. креационизм благословляет нас только на грубейшее ПОТРЕБИТЕЛЬСТВО.

Ибо нам уже не нужно, будучи "богоподобными
существами", - вникать в опыт предыдущих форм жизни на Земле,
нам уже не нужно признавать их мудрость в их следовании законам Природы ;
также - мы навсегда освобождены от такой утомительной
физкультуры, как сочувствие человеку,
попавшему в зависимое положение,
освобождены от самой ПОПЫТКИ (!) анализа и прогноза подобной ситуации ...

(так пусть же эти господа "от всего свободные" -
не удивляются, когда другие точно также отнесутся и К НИМ).

Но мы пойдём другим путём ...
Не месть нашему ущербному "врагу" должна нас интересовать в первую очередь,
(что отнюдь не мешает нам поставить его на место), а попытка спасти хотя бы тех, кто пока ещё подаёт признаки
жизни и морального здоровья ...

У атеизма должна быть позитивная и собственная этика,
эволюционизм же - это настоящая сокровищница нравственности,
увы, пока так и не початая ...

Почему эволюционизм - настоящая сокровищница нравственности.
1. обращая наше внимание на изменчивые,
мутабельные свойства Жизни - Э. устанавливает связи внутри Неё.

2. предыстория в Э. достойна внимания ничуть ни меньшего,
нежели результат (узнаёте, что это за потрясающее качество ? Если одним словом ?
Вспомните, когда Вас понимали ...)

3. развитие - по направлению к большей индивидуальности,
"личностности" жизни - автоматически оправдывает и желание, и любознательность, и чувство обладания.

Тким образом, у нас есть :

единство всего живого и бытующего,
сострадание,
личная устремлённость

- Как вам нравится наша боевая мораль ?
Ну с кем нам воевать после этого, скажите, С КЕМ ))))))))))))) ???????????????


Астролог - это человек, который звучит гордо.
 
TrampДата: Понедельник, 2007-04-02, 8:01 PM | Сообщение # 2
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 186
Репутация: 3
Статус: Offline
Не вдаваясь в научный диалог,скажу полушутя,но за серьезность своих слов отвечаю.Мне гораздо приятнее осозновать,что некогда,одна дерзкая обезьяна слезла с дерева,встала на задние лапы,взяла палку и так далее..И вот,когда эта самая обязьяна ВПЕРВЫЕ просто пожалела другого сородича,поделилась пищей,едой,кровом и УЛЫБНУЛАСЬ ему,то она стала человеком.
А мнящие себя созданными богами по образцу раз и навсегда утвержденному,сами себя лишают в развитии пойти дальше..Штам он есть штам.Лично мне эта жалкая идея не симпатична crazy


Я позволяю себе небольшую роскошь -говорить,что думаю,а думать,что хочу.
Tramp


Сообщение отредактировал Tramp - Понедельник, 2007-04-02, 8:02 PM
 
АстрологДата: Суббота, 2007-04-07, 1:06 AM | Сообщение # 3
Сержант
Группа: Модераторы
Сообщений: 38
Репутация: 1
Статус: Offline
Традиционное определение, креационизм:
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/066/009.htm
У христианских деятелей, представляете, есть вопросы к теории эволюции smile !
http://www.aha.ru/~taldm/naev.htm
- жаль только, что как всегда, риторические dry :D.

Добавлено (2007-04-07, 1:06 Am)
---------------------------------------------
... не рискну представляться от имени эволюционистов,
но у меня тоже есть вопросы.

Прежде всего, для меня лично совершенно очевидно, что все достоинства религиозной личности
на базе креационизма - напрочь лишены мотивации biggrin wacko !
То есть, абсолютно не ясно, как же эти достоинства возникают, что же их побуждает !??
И только если "подставить"- вместо креационистской концепции - эволюционную,
вот тогда мотивация (вдруг !) становится очевидной, как проявленный негатив.

То есть, получается классическая химера : например милосердие
и "сотворённость" всего и вся - несовместимы ...
В честь чего я буду сострадать кому-то,
если не имею с ним ВООБЩЕ ничего общего ?
Да зачем далеко ходить ...
Как ребёнок - становиться взрослым,
если "ничего не меняется и всё предопределено" ?

Кстати, по поводу закона термодинамики ... Прикол ...
А не потому ли материя стала разлагаться, что
развелось в ней много паразитов wink ?
А то, до того уже дошло, что появился "дух" angry biggrin biggrin biggrin


Астролог - это человек, который звучит гордо.
 
TrampДата: Четверг, 2007-04-19, 6:10 PM | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 186
Репутация: 3
Статус: Offline
ха-ха-ха-ха...На счет духа,это просто ГЕНИАЛЬНО))))))))))))))))))))))))))

Я позволяю себе небольшую роскошь -говорить,что думаю,а думать,что хочу.
Tramp
 
FrontДата: Среда, 2007-05-09, 0:31 AM | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Offline
Недавно смотрел "нучную передачу" не помню как называется,но суть такова,что земля сама собой образовалось из обломков космического мусора.
Ну короче получается,что все мы и вся сложность жизни,как раз и произошли из этого мусора biggrin
Короче это сегодня считается наукой,мне действительно смешно,как диавол парит людям мозги. biggrin

Добавлено (2007-05-09, 0:31 Am)
---------------------------------------------
"Прежде всего бросается в глаза вопиющее противоречие теории эволюции фундаментальному закону науки - 2-му Закону термодинамики. В принципе, строго говоря, одного этого достаточно, чтобы признать ее антинаучной. И действительно, о чем, вкратце, говорит теория эволюции? О том, что весь окружающий нас материальный мир постепенно самоусложняется, или, иначе говоря, - что материя обладает фундаментальным свойством самоусложнения. Из газопылевого облака образовалась Земля; затем, из "первичного" бульона под ударами молний образовались белки и ДНК, а затем, и простейшие формы жизни, которые, постепенно самоусложняясь, привели "от амебы к человеку". Так рисует развитие жизни на Земле теория эволюции.

А о чем говорит 2-й Закон термодинамики? О прямо противоположном: окружающая нас материя обладает фундаментальным свойством саморазрушения и дезорганизации.

В качестве примера представим себе груду кирпичей, перемещающихся под действием ветра относительно друг друга. Допустим, пройдет тысяча лет. Станет ли эта груда кирпичей домом? Теория эволюции подразумевает, что уж если не за тысячу лет, то за миллион, или, уж, по крайней мере, за миллиард лет груда кирпичей сама собой превратится в дом. Уж наверняка (рассуждают эволюционисты) за этот миллиард лет будет такой момент, что кирпичики повернутся друг относительно друга определенным образом и р-раз! - получится дом.

2-й Закон термодинамики утверждает, что ни за 1000, ни за 10000000, ни за бесконечное число лет груда кирпичей не станет домом. Она станет грудой пыли.

Таким образом, 2-й Закон однозначно запрещает эволюцию. Существует еще возражение, что, мол, он был сформулирован для термодинамических систем и поэтому относится лишь к простым частицам газа или жидкости - к атомам и молекулам; а теория эволюции относится к сложным биологическим организмам. Иначе говоря, как бы постулируется следующее утверждение: на уровне атомов и молекул материя обладает свойством саморазрушения, а на уровне живых организмов, наоборот, свойством самоусложнения.

Эта точка зрения абсурдна по той причине, что живые организмы состоят из тех же атомов и молекул, из которых состоит и любая термодинамическая система, и поэтому на них также должен распространяться 2-й Закон. Опять же, если взять в качестве примера вышеупомянутую груду кирпичей, то эта точка зрения подразумевает, что с течением времени каждый кирпич превратится в пыль, а в целом куча этих кирпичей становится домом! Это очевидный абсурд. Кроме того, во время зарождения жизни из "первичного бульона", сложных биологических структур не было вообще, и сам это "бульон" - типичная термодинамическая система, подчиняющаяся 2-му Закону, и следовательно, никогда не имеющая возможности сама собой усложниться в начальные формы жизни; так что теорию А. Опарина, до сих пор фигурирующую в учебниках, смело можно выкидывать на свалку. "

Статья,Дмитрия Таланцева.


Господь на небесах поставил престол Свой,и царство Его всем обладает. Псалом 102:19.
 
boisguillebertДата: Четверг, 2007-05-10, 2:08 PM | Сообщение # 6
Майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 91
Репутация: 2
Статус: Offline
Сразу - насмерть.
Кирпичём biggrin

С чего Вы взяли, что
Quote
за миллиард лет груда кирпичей сама собой превратится в дом

Дом - это понятие сугубо антропогенное, и его целесообразность очевидна только
в данный момент времени и для нас.
Нет такого вечного и непреложного метафизического - "дом". Равно, как и любых других.

Посему, судить о сообразности длительных эволюционных процессов
сквозь призму сиюминутного -
смешно.

С другой стороны, почему мы обязательно должны
отказать материи "в праве" разлагаться sad ?


- Вот поистине суд божий, - промолвил гроссмейстер, подняв глаза к
небу. - Fiat voluntas tua!
[Вальтер Скотт. Айвенго]
 
FrontДата: Суббота, 2007-05-12, 1:09 AM | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (boisguillebert)
Дом - это понятие сугубо антропогенное, и его целесообразность очевидна только
в данный момент времени и для нас.
Нет такого вечного и непреложного метафизического - "дом". Равно, как и любых других.
Посему, судить о сообразности длительных эволюционных процессов
сквозь призму сиюминутного -
смешно.
Автор просто привёл пример,с домом ,ну в котором мы живём например.
А ведь вселенную тоже можно назвать нашим общим домом.
Quote
С другой стороны, почему мы обязательно должны
отказать материи "в праве" разлагаться ?
Отказывай ,не отказывай материя сама сремится к разрушению,а потому наврятли смогла произвести жизнь.
Ведь нарушется ещё одно логическое правило.
Смерть производит жизнь,зачем?

А вообще как понял я,на форумах в этих вопросах,играет больше некий дух соперничесва,гда каждый всегда старается доказать свою точку зрения.Бвает и такое,что вот бы согласился,да вот что-то мешает.
Или другими словами,рад бы в рай,да грехи не пускают. smile
Р.S. смотрю форум ожил немного,а то тогда я всё заходил,а ответов не было.Удачи. smile


Господь на небесах поставил престол Свой,и царство Его всем обладает. Псалом 102:19.
 
boisguillebertДата: Воскресенье, 2007-05-13, 1:05 AM | Сообщение # 8
Майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 91
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote
А ведь вселенную тоже можно назвать нашим общим домом

Поэтически, не более smile
Таким образом, и тело можно назвать "домом" души / сознания ...
Много чего можно, но нужно ли ! Вселенная, в которой мы живём лишь условно "дом", на самом деле,
она = мы. Справедливо в обоих направлениях. Всё проницаемо в большей-меньшей степени, всё проводимо. Категории - условны. Но это не значит, что они не нужны).
Quote
Отказывай, не отказывай материя сама сремится к разрушению, а потому наврят ли смогла произвести жизнь

Ну почему же она стремиться только к разрушению ?
Предположим, разрушение преобладает. Но вот однозначно - чтобы "только к разрушению" ...
не припомню / не представляю, где / когда такое происходит / может происходить cool ?
Примеры однозначного (непрерывного) разрушения,
приведите пожалуйста ?
Quote
Ведь нарушется ещё одно логическое правило.
Смерть производит жизнь, зачем ?

Любопытно, но не совсем понятно, об этом можно поподробнее ?


- Вот поистине суд божий, - промолвил гроссмейстер, подняв глаза к
небу. - Fiat voluntas tua!
[Вальтер Скотт. Айвенго]
 
FrontДата: Воскресенье, 2007-05-13, 11:59 PM | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (boisguillebert)
Поэтически, не более
Таким образом, и тело можно назвать "домом" души / сознания ...
Много чего можно, но нужно ли ! Вселенная, в которой мы живём лишь условно "дом", на самом деле,
она = мы. Справедливо в обоих направлениях. Всё проницаемо в большей-меньшей степени, всё проводимо. Категории - условны. Но это не значит, что они не нужны).

Ну почему условно,это для кого как,я вот лично вижу,что вселленая это наш дом.
Да не только я один,думаю так скажет множество людей.
Quote (boisguillebert)
Ну почему же она стремиться только к разрушению ?
Предположим, разрушение преобладает. Но вот однозначно - чтобы "только к разрушению" ...
не припомню / не представляю, где / когда такое происходит / может происходить ?
Примеры однозначного (непрерывного) разрушения,
приведите пожалуйста ?

Неживая материя если можно так сказать,по своей сути стремится к упадку,как и приводил в статье Дмитрия Таланцева.
Всё ветшает.
Живая материя,сремится к жизни,так сказать к продолжению рода,хотя сама умерает.
Так каким образом неживая материя,создает живую материю?
Ведь это процесс усложнения,где материя котороя сремится к упадку,должна создать жизнь,при очень сложной комбинации.
Последний ворос,чисто философский.
Зачем смерть производит жизнь,ведь смерть это отсутствие жизни.


Господь на небесах поставил престол Свой,и царство Его всем обладает. Псалом 102:19.

Сообщение отредактировал Front - Понедельник, 2007-05-14, 0:00 AM
 
boisguillebertДата: Вторник, 2007-05-15, 11:16 PM | Сообщение # 10
Майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 91
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote
Да не только я один,думаю так скажет множество людей

Забавно, причём тут множество ... а если множество решит ходить на ушах... sad
Хорошо, давайте остановимся на том,
что Вы не хотите обсуждать это.
Quote
Зачем смерть производит жизнь,ведь смерть это отсутствие жизни

На этот счёт несколько иного мнения астрология,
где "смерть" - это лишь один из многих "органов" Бытующего (в дн.сл. жизни).
Кстати, в астрологии этот же принцип "смерть" это и всё то, что внушает
живой материи - ужас, испуг, страдание, депрессию;
материи же неживой - более категорично,
поскольку она более хрупкая - трансформацию либо разложение.
Или - или.

Отсюда вывод,
что обновление, трансформация (= бессмертие) возможно лишь через
(регулярное !) переосмысление себя и своих действий (как у вас говорят, "покаяние"), и -
способность в нужный момент решительно "поменять курс", тем самым продемонстрировав желание выжить в экстримальной ситуации, мотивацию
(ну просто вылитое прецедентное право, а wink ).
Поступая так, человек может достичь бессмертия :
не надо долбить в одну точку и замыкаться в давно устаревших догмах -
и делов-то ! Конечно, это просто сказать, но трудно сделать biggrin smile

Кстати, а почему материя разлагается, если есть Бог ?
Получается, что Он Её - не устраивает
(или не удовлетворяет sad biggrin ) ?


- Вот поистине суд божий, - промолвил гроссмейстер, подняв глаза к
небу. - Fiat voluntas tua!
[Вальтер Скотт. Айвенго]
 
FrontДата: Четверг, 2007-05-17, 9:09 PM | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну и что здесь научного?
Я конечно могу скопировать и дать ссылки на "Креационизм" где люди верующие в Бога,показывают истинную науку,которая опровергает лживость эволюции,но только нужно ли это вам.


Господь на небесах поставил престол Свой,и царство Его всем обладает. Псалом 102:19.

Сообщение отредактировал Front - Четверг, 2007-05-17, 9:10 PM
 
TrampДата: Четверг, 2007-05-17, 9:17 PM | Сообщение # 12
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 186
Репутация: 3
Статус: Offline
Вот-вот..ссылку вы дать можете..а сами-то вы разбираетесь в этом вопросе?Не верится...

Я позволяю себе небольшую роскошь -говорить,что думаю,а думать,что хочу.
Tramp
 
FrontДата: Четверг, 2007-05-17, 9:35 PM | Сообщение # 13
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Репутация: 0
Статус: Offline
Честно говоря,вот родилась у меня дочка,и я понимаю что этот процесс мог создать Господь,а не обломки космического мусора.

Господь на небесах поставил престол Свой,и царство Его всем обладает. Псалом 102:19.
 
voinДата: Понедельник, 2007-05-21, 3:38 PM | Сообщение # 14
Рядовой
Группа: Модераторы
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
А вы,надеюсь,хоть какое-то участие в сотворении своей дочери принимали?)
 
iijordanoДата: Пятница, 2007-05-25, 11:24 PM | Сообщение # 15
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Репутация: 1
Статус: Offline
В бесконечной Вселенной может быть чудовищно огромное число планет, на которых есть вода и элементы Менделеева. Во вселенной огромное множество планет, на которых живут только одноклеточные. Существует множество планет, на которых "парятся" одноклеточные, низшие растения, плесень и "соленые" грибочки. Во Вселенной немало планет, на которых могут жить только плесень, грибы, растения и насекомые. Во Вселенной довольно мало планет с амфибиями и рептилиями и лишь несколько планет на которых могут жить млекопитающие на суше. Во всей необозримой Вселенной есть только одна (максимум - две) планеты, на которой может жить человек в полной гармонии с Природой и Богом. Я так думаю на том основании, что в математике существуют ряды, которые имеют тенденцию к неким конечным числам без "провала" в бесконечность.

Я думаю, что можно соединить идею сотворения и некоторые "постулаты" Дарвина...
На самой совершенной из живых планет сегодня картина элементов и господствующих видов примерно такая (не претендую на точность)

1............. БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ (СВЕТ)
2............. «0», «1» и «+», «--»
4............. ФИЗ.ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ
?00...........ПАРНЫЕ ЭЛМ.ЧАСТ., ЭЛЕМЕНТЫ ПС Менделеева
3 000.........ВОДА и др. МИНЕРАЛЫ
? 000.........СОСТАВН. ЧАСТИ ДНК, РНК
40 000.......ОДНОКЛЕТОЧНЫЕ
50 000.......РАСТЕНИЯ НИЗШИЕ
100 000......ПЛЕСЕНИ, ГРИБЫ
300 000......РАСТЕНИЯ ВЫСШИЕ
2 000 000....НАСЕКОМЫЕ
300 000...... БЕСПОЗВОНОЧНЫЕ
30 000........РЫБЫ, ПТИЦЫ
12 000........АМФИБИИ, РЕПТИЛИИ
4000..........МЛЕКОПИТАЮЩИЕ
?00............КУЛЬТУРНЫЕ РАСТЕНИЯ, ДОМАШН.ЖИВОТН. (исходн.)
3+2...........ОСН. ОТЛИЧИЯ БЛАГОРДНЫХ СУЩЕСТВ
2...............МУЖЧИНА, ЖЕНЩИНА
1...............БОЖЕСТВЕННАЯ ИДЕЯ (БОГ)


АБЫРВАЛГ
 
Форум » Форум для атеистов » Ваше отношение к религии » Имя Зла - "Креационизм". (Такое по-жизни наблюдение))
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сделать бесплатный сайт с uCoz